Rapitori.info

[Musti]

Cum eu folosesc mono in 99.99% din cazuri pot sa spun ca i-a vazut din plin avantajele.

Stroft e cred cele mai bun ca rezistenta /diametru si se pescuieste bine cu diametre mai mici de 0.20mm e doar putin supradimensionat.

Bune sunt si P-LIne Premium sau CXXstrong, Berkeley MAxx doar ca sunt vizibil supradimensionate.

Si am intreb ce nevoie ai de fire multifialnet la clean care se agata singur atunci cand dai cu voblere si ai tensiune , sau al biban care incearca momeala si nu e cazul sa i- dai cu graba sau din prima. LA celan cea mai bune alnsete folosite sunte cele de grafit dar cu tip elastic Cabela`s 702 FE II sau XML si Seeker 652 -Lsau 700 - UL cu care pescuiesc al biban. LAnseta cu care raterurile se apropie de 0% este Seekerul UL care are un varf atat de bland incat bibanul nu stie ca la capatul firului e altcineva , dar lansta transmite cele mai fine nuante cu un fir monofilament cu intindere mica. Asa ca ce e nevoie de de lansete rapide si fire monofilament la biban. Poate doar pe ape foarte adanci sau i conditii extreme de vant.

La ce ai nevoie de rigiditate cand naluca(jigul corect lestat) si lanseta fac totul si cleanul sau bibanul doar se agata?

Noa, hai ca-ti explic ce ma determina pe mine sa folosesc textil la clean. Nu sustin, insa, ca e singura cale...
De regula imi doresc clean mare, nu clenuti. Nu zic ca nu ataca si juniori, dar nu ei sunt pestele tinta. Pe asta il gasesc pe rau, unde conditiile sunt destul de grele. Tufisuri, cioate, bolovani, vegtetatie submersa, eventual curenti de apa. Pana acum clean mare la microvoblere n-am prea prins, si nici la naluci mici. Nalucile cu care prefer sa dau eu la clean sunt mai maricele. Cred ca stii cea mai eficienta naluca "de clean" a mea: Slider-ul 7cm, care are 17gr. La fel, folosesc popper-e mari, propper-e, alte voblere lippless, etc. Astea sunt naluci care pe langa masa si portanta, mai si trebuie animate altfel decat tragandu-le prin apa si asteptand sa se agate cleanul singur. Ca sa arunc in conditii de siguranta si, mai apoi, sa manevrez o astfel de naluca, as avea nevoie de mono-uri care trec lejer de 0.16mm. De 0.12 - 0,14 nu face sens sa discutam. Fac o paranteza si iti spun ca nici cand dau la musca dupa clean nu folosesc tippet-uri sub 0.16mm. Intreaba-l pe Sanya_ de pe flytying.ro de ce. Buuun... Un fir mono de 0.16-0.18, cat ar fi un minim necesar, e deja sensibil inferior in lanseu unui textil cum e Super PE-ul de 6lb, de exemplu. Vorbim despre grosime si, inevitabil, memorie. Despre rezistenta la rupere nici n-are rost sa discutam. Textilul e clar mai rezistent, chiar daca are o grosime mai mica. Apoi, cand incerci sa asezi voblerul pe apa printre a doua si a patra creanga, la 20cm de mal, in momentul cand tu esti in mijlocul apei, se mai intampla sa il mai si agati in vreo tufa sau cioata. Nu l-ai pierde, nu te-ai duce sa-l dezgati, sa nu spurci locul. Ce faci? O smucitura scurta si l-ai recuperat, cu tot cu creanga uneori. Un mono nici macar nu-ti permite aceasta miscare datorita elongatiei. S-ar infige si mai bine. Mi-e greu sa-ti descriu manevra, dar cred ca intelegi la ce ma refer. Sa nu vorbim de faptul ca acel mono n-ar rezista la o tractiune mai agresiva. Apoi mai sunt cateva argumente, chiar daca secundare, cum ar fi senzitivitatea net superioara a textilului. Ai zice ca nu e necesara la un pescuit cu voblere. Eu zic ca e utila. Castig timp. Pe un bat sensibil, un textil iti telegrafiaza si cea mai mica miscare a nalucii, orice atingere. Un fir de iarba agatat in ancora poate trece nesesizat cand tragi de un mono, dar e suficient sa te faca sa tragi degeaba voblerul prin apa. Nici un clean n-ar pune gura.
Si atunci vin si eu si intreb: WHY? De ce as folosi mono?
Nu vreau sa scriu o disertatie. Si nici nu sunt lucruri luate de pe net. Cel putin paternitatea documentarii eficientei unei naluci ca Slider-ul in pescuitul cleanului mi-o revendic ...

[Cristian Ene]

Ei Musti,

la tine cleanul e victima coalterala pe langa avati sau stiuci, si pescuitul cu naluci grele are alta justificare. Dar cand pescuiesti cu voblere de 2-4cm si clenii au intre 25 si 40cm(frecvent intre 25 si 35cm) se pierde placerea pescuitului. Cum in ultimii ani pierdut foarte putine naluci prefer sa pescuiesc numai cu fire mono.
Cum raurile de pe aici au 3-10m latime si clenii la 1.5kile pot fi scosi ok cu un mono de 0.16mm care este mai mult decat suficient. Daca as merge pe un rau mai mare probabil as folosii o lanseta ML si un mono de 0.18mm pentru naluci de 5-10g.

Cum nu am probleme cu pierdut voblere astept clenii care sa rupa 0.16mm fara drept de apel,dar nu cred ca e posibil sa rupa , mai degraba pot sa pierd controlul si sa evadeze intr-o structura.

Poate clenii de aici au gura mai ,,moale,, si apucaturi mai ,,fine,,

[Gerula]

Nu e vorba ca-ti rupe cleanul, e vorba ca-ti rup cioatele, crengile si buturugile de sub apa.

Aici mai e o chestie, depinde f mult de locul in care pescuieste fiecare, daca mergi intr-o zona bine stiuta, sansele sa agati multe naluci scad semnificativ, mai ales daca ai indemanarea necesara efectuarii unor lanseuri precise. Cand prospectezi insa locuri noi, problema se pune altfel . Iar eu unul nu intru in apa pentru voblere .

[Musti]

Ei Musti,

la tine cleanul e victima coalterala pe langa avati sau stiuci, si pescuitul cu naluci grele are alta justificare. Dar cand pescuiesti cu voblere de 2-4cm si clenii au intre 25 si 40cm(frecvent intre 25 si 35cm) se pierde placerea pescuitului. Cum in ultimii ani pierdut foarte putine naluci prefer sa pescuiesc numai cu fire mono.
Cum raurile de pe aici au 3-10m latime si clenii la 1.5kile pot fi scosi ok cu un mono de 0.16mm care este mai mult decat suficient. Daca as merge pe un rau mai mare probabil as folosii o lanseta ML si un mono de 0.18mm pentru naluci de 5-10g.

Cum nu am probleme cu pierdut voblere astept clenii care sa rupa 0.16mm fara drept de apel,dar nu cred ca e posibil sa rupa , mai degraba pot sa pierd controlul si sa evadeze intr-o structura.

Poate clenii de aici au gura mai ,,moale,, si apucaturi mai ,,fine,,

Pai e un pic invers. Avatul si stiuca sunt "colateralii". Crede-ma ca intotdeauna incep partida de clean cu cele mai mari naluci. Daca in zona e vreun senior, ala nu se abtine. Abia daca ajung la concluzia ca tataia nu-i acasa, continui cu naluci mai mici. Si sa stii ca surprinzator de des am atacuri de clenuti de 20-30cm la ditamai namila de vobler. In fine, cand consider ca ziua se consuma intr-un rateu, trec la armament usor si ultrausor, care de regula salveaza partida. Clenutii care nu indraznesc la naluci mari imi ofera suficienta distractie ulterioara. De aia am nevoie de cel mai "universal" bat cu putinta si de o mulineta si un fir capabile sa duca si Slider-ul, dar sa se poata cobori si la un vobler de 2-3g. Ori aceasta ambivalenta mi-o asigura doar un fir textil extrem de subtire. Mono-ul isi face bine treaba doar in plaja de care vorbeai, a voblerelor de 2-4 cm.
Sigur, Gerula va spune ca deh, daca sunt un amarat si n-am decat un bat si-un fir, n-am decat sa ma chinui cu el si la stiuca si la clean si sa intru in apa sa-mi recuperez singurul vobler de pe unde mi-l agata lipsa de indemanare . Are dreptate!

De fapt pescuiesc aproape exclusiv din apa, explorand malurile, batand kilometri de rau prin albie. Poate de asta m-am adaptat relativ usor la pescuitul la musca. Zonele preferate sunt practic inaccesibile de pe mal. Si chiar si acolo unde sunt accesibile, prefer apropierea din apa. Nea cleanu' e mai vigilent la ce-i pica din tufisuri si la miscarile de pe mal, decat la invaluirile din larg. Avand in vedere aceste amanunte, e limpede de ce nu pornesc la drum cu mai mult de o lanseta si-o mulineta. Tot echipamentul tre' sa fie usor si ancorat pe mine. La formula asta am ajuns dupa indelungi experimentari. Poate de aia bete mult mai specializate ajung sa faca tusa marea majoritate a timpului.
Abia cand, cuprins de lene, abordez un pescuit facil, imi iau batul UL si microvoblerele si da-i distractie! Acolo folosesc si mono, dar doar pt. ca nu-mi place usoara franare si sunetul scos de nodul dintre textil si inaintasul de fluorocarbon la trecerea prin inelele mici ale UL-ului.
Cam asta-i!

[taicanoe]

folosesc monofilamentul doar ca inaintas inclusiv la clean. uneori e fluorocarbon alteori un simplu monofilament (sufix sau trabucco)

aaa sa nu uit ... cateodata, iarna, ma mai spurc la un scobar si atunci folosesc mono subtire - de obicei Tubertini

[Tavi]

De aia am nevoie de cel mai "universal" bat cu putinta si de o mulineta si un fir capabile sa duca si Slider-ul, dar sa se poata cobori si la un vobler de 2-3g. Ori aceasta ambivalenta mi-o asigura doar un fir textil extrem de subtire. Mono-ul isi face bine treaba doar in plaja de care vorbeai, a voblerelor de 2-4 cm.

Acel bat ar fi...?

Revenind la fir. Ai avut rateuri la clean pescuind cu textil? Adica mai concret, atacuri ratate sau eliberari in drill?
Inca o intrebare: pui lider?

[Gerula]

Ai inviat?

Daca pui leader de fluorcarbon, singurul avantaj al datului cu textil la clean ramane faptul ca nu risti sa pierzi cativa metri buni de linie cand rupi.

[SF]

Imi place cum da Musti la clean , poate si are cleni faini la dispozitie , din pacate io nu am vazut clean peste 300 de grame in ultimele cam 4 luni , si nu zic ca musai io sa prind , pur si simplu nu am vazut la pescarii care ia-m intilnit pe mal , iar in apa am vazut extrem de putini chiar si mici !

Tavi , daca ar avea rateuri mai mult decit cu mono nu ar da cum da , zic si io

Iei zece pescari si ii pui sa arunce peste cap cu aceasi scula , si o sa vezi zece lanseuri diferite , la fel pui 10 voblere acelasi la 10 pescari si poti vedea 10 feluri diferite ( ramine optiunea apropiate ) de al recupera , gasesti doi soferi care sa conduca la fel o masina , lumea personalizeaza , ce-i bun la unu la altu poate nu functioneaza tocmai pt asta

[Jedi]

In cazul voblerelor si lingurilor... factorul nr 1 in folosirea firului textil e reducerea pierderilor nalucilor?

[Gerula]

Clar, pentru ca in mod normal ar trebui folosit mono, a carui elongatie permite un joc mai natural in cazul nalucilor reactive.

[Jean Scurtu]

Ca sa nu pierzi pesti in drill cel mai important e batul,mai precis actiunea lui.Cu un bat cu actiune parabolica pierzi cei mai putini pesti,prinzandu-i chiar si pe cei agatati superficial.
Poti pescui linistit la orice peste(deci si la clean) cu fir textil si leader fluorocarbon(bineinteles ca diametrul firelor folosite trebuie sa fie adecvat pestelui asteptat de asemenea si lungimea leaderului fluorocarbon e functie de claritatea apei). Daca de exemplu pescuiesti cu fir textil pe lac la GILAU(Cluj) sau TARNITA in apa f. limpede cu leader de 20-30cm chiar fluorocarbon nu prea prinzi peste ,dar daca leaderul fluorocarbon e de 2-4m se schimba situatia.
Apoi daca ai un bat ceva mai tare atat cu mono cat si mai ales cu fir textil trebuie sa reglezi mult mai lejer frana mulinetei ca sa nu ai surprize.Cu bat fast sau extrafast pescuind cu fir textil in mod sigur scapi mai multi pesti.
Sa nu uitam insa si mana pescarului ce isi spune si ea cuvantul in mare masura la ratari si scapari in drill.

In cazul nalucilor reactive nu elongatia mono-ului ajuta la cea mai buna prezentare ci tocmai batul mai moale cu actiune moderata chiar spre slow,de aceea se si spune ca betele din fibra de sticla sunt mai bune,acestea avand o flexibilitate mai mare decat a betele de grafit.

Jean Scurtu

[luc]

cel mai bun mono pe care-l am, l-am gasit din intamplare si sigur nu o sa mai gasesc ceva asemanator
E un fir transparent, fara memorie si foarte rezistent de 0.12mm asa scrie pe cutie. Desi nu scrie la cat rezista e foarte rezistent. Nu-l pot rupe cu mana goala ca ma taie
P.S.E un fir din ala de 2 lei rola, cumparat din piata pt a lega niste baloane la o o nunta.

[Gerula]

In cazul nalucilor reactive nu elongatia mono-ului ajuta la cea mai buna prezentare ci tocmai batul mai moale cu actiune moderata chiar spre slow,de aceea se si spune ca betele din fibra de sticla sunt mai bune,acestea avand o flexibilitate mai mare decat a betele de grafit.

Jean Scurtu

Nea Jeane, de fapt sunt doua modalitati diferite de a atinge acelasi scop. Sigur ca, la asemenea naluci, e preferabil sa folosesti un bat moale, pentru ca sunt situatii in care dai cu 4-5 metri de fir si acolo elongatia nu poate face mare lucru. Dar, daca ai la tine doar un bat moderat-fast sau chiar fast, un tambur cu un mono ceva mai elastic e suficient ca sa poti face o prezentare cat de cat decenta cu voblere, rotative, oscilante samd.

[ilie]

Mono-Trabbuco,nu mi-a dat decat satisfactii in pescuit.
@Musti=in sfarsit cineva care stie ce vorbeste.Pare ca avem acelasi stil si aceleasi conditii.

[Gerula]

O zici de parca restul n-ar sti ce vorbesc.

Crede-ma ca, in materie de pescuit, nea Jean ne ia pe mine, pe tine si pe Musti la un loc in buzunar.

[ilie]

Nu interpreta mai mult decat am zis.Ma refer la conditiile asemanatoare in care eu si Musti pare ca pescuim.Eram cu totul de acord cu el in ce priveste textilul si cleanul.Sa contest ceva din ce zine nea Jean sau ceilalti ar fi nesimtire.Fiecare se adapteaza la conditiile locului si-si alege mai mult sau mai putin corect tehnica.

[Gerula]

E deja altceva

[ilie]

M-ai ratat

[Musti]

De aia am nevoie de cel mai "universal" bat cu putinta si de o mulineta si un fir capabile sa duca si Slider-ul, dar sa se poata cobori si la un vobler de 2-3g. Ori aceasta ambivalenta mi-o asigura doar un fir textil extrem de subtire. Mono-ul isi face bine treaba doar in plaja de care vorbeai, a voblerelor de 2-4 cm.

Acel bat ar fi...?

Revenind la fir. Ai avut rateuri la clean pescuind cu textil? Adica mai concret, atacuri ratate sau eliberari in drill?
Inca o intrebare: pui lider?

La bete batalia se da intre Lamiglas G1000 7'6" 1/8-5/8oz custom Cristi Ene (un maner mai scurt, inele Alconite cu top SIC) si All Star Titanium Inshore 6'9" 1/16-1oz. Lamiglas-ul are o rezerva de putere mai mare, e mai musculos. All Star-ul e bestial la aruncarea nalucilor usoare, dar se descurca si cu Slider-ul de 17gr. Asta e si campionul la distanta de aruncare cu voblere medii. Cred ca il avantajeaza elasticitatea superiaora a unui bat dintr-o bucata, dar mai ales inelele, care pe All Star sunt relativ mari, foarte usoare si mai putine decat varianta Concept. Nu stiu ce inele sunt, pt. ca sigur nu sunt Fuji. Aleg Lamiglas-ul daca merg pe zone cu curenti mai puternici, unde All Star-ul are tendinta sa se incarce prea mult cu voblere mari. In rest prefer All Star-ul.
De ratat nu tin minte vreun rateu al Lamiglas-ului. Inteapa tot. Singur. Eu il tin doar de celalalt capat . Cu All Star-ul am avut mai degraba cateva contre date aiurea la vreo frunza sau vreo piatra. Senzitivitatea foarte mare a Titanium-ului, facandu-ma sa iau drept peste orice atingere. Intre timp m-am obisnuit. Nici unul dintre betele astea nu tin minte sa fi scapat vreu peste in drill. Din contra, actiunea blanda, moderate-fast (in ciuda faptului ca All Star zice ca ar fi fast), sufoca rapid vreun clean prea energic.
Prin contrast, Avid-ul ML 6'6" 1/8-3/8oz e mult mai "rau". Cu ala da, am dat rateuri atat pe atac, cat si pe drill, atunci cand l-am incercat la clean. Eu zic ca ramane doar un bat de jig.

[Musti]

... Daca pui leader de fluorcarbon, singurul avantaj al datului cu textil la clean ramane faptul ca nu risti sa pierzi cativa metri buni de linie cand rupi.

Wrong!
Pescuind cu textil, imi permit sa pun un leader sensibil mai gros (deci si mult mai rezistent) decat mi-as dori ca linie principala. Folosesc frecvent leader de 0,20 sau chiar 0,23mm. Fiind florocarbon, e mai putin vizibil, chiar la aceasta grosime superioara. Principalul avantaj al acestei combinatii este lungimea lanseului si nu neaparat economia de fir textil in cazul unei rupturi! Exact asta tot incerc sa va spun: obtii o linie cu o rezistenta net superioara mono-ului simplu, fara a sacrifica usurinta in lanseu. Ba din contra. Am mai scris pe undeva ca dinamica lanseului unei astfel de linii seamana cu tehnica folosirii shooting head-urilor si running line-urilor in pescuitul la musca. Leader-ul de fluorocarbon, avand o masa superioara care se adauga greutatii nalucii, odata ce paraseste inelele in momentul initial al lansarii, trage dupa el firul textil foarte subtire si cu memorie nula, acesta opunand o minima rezistenta la derularea de pe tamburul mulinetei. Daca mai si folosesti o mulineta cum e SS-ul, cu tamburul ei longcast, efectul se maximizeaza si este cu atat mai sesizabil cu cat naluca e mai usoara. Cu un bat UL ajung sa arunc cativa metri doar leader-ul si agrafa! Chestia asta nu-ti prea iese la fel cu o linie mono .