Rapitori.info

[nucus]

kuintautti,bine ca am fumat pipa pacii.

[kuintautti]

nucus ... securea razboiului nici nu a fo dezgropata...

cert e ca io sint o fire mai directa si felul meu de a ma exprima poate fi cu usurinta interpretat vehement...

cu sigur te convingeai singur daca auzeai live cele scrise de mine mai sus

acu io ma bucur ! si zic ca e bine ca pina la urma intre noi moldoveni ne intelegem si sintem in stare sa ne clarificam intentiile prietenoase

[Gerula]

Eu zic sa ramanem la snur vs buldo, parerea mea .

Inca astept argumentele lui Leba.

Ca sa reiau ideea un pic, mie mi se pare ca flyfishingul e definit, chiar din denumire, de folosirea mustelor artificiale. Daca unul inventeaza maine metoda de a lansa musca cu prastia, tot pescuit la musca artificiala o sa fie.

A, ca pescuitul la snur e mai elegant decat la buldo, ca e mai versatil , ca necesita infinit mai multa indemanare, absolut de acord.

[kuintautti]

ma io cre ca tu torni gaz pi foc ...

[dstb]

mie mi se pare ca flyfishingul e definit, chiar din denumire, de folosirea mustelor artificiale

Nu chiar.
Daca e s-o dam pe etimologie si hipercorectitudine, cum nu tot ce zboara e musca, corect ar fi 'pescuit la zburatoare'.
(fly = a zbura, zbor)
Intrebati-l pe K in finlandeza cum se numeste pescuitul asta.
Ca au mai ras altii de el si au ras cam aiurea.

[Gerula]

Fly = musca in engleza. Flight = zbor, to fly = a zbura. Flyfishing = pescuit cu muste in engleza. In finlandeza nu stiu, nu ma bag . Si la noi se zice muscarit, etimologia e totusi clara.

[dstb]

Fly = musca in engleza. Flight = zbor, to fly = a zbura. Flyfishing = pescuit cu muste in engleza.

Sau flyfishing = pescuit cu chestii (momeli) care zboara.
Fluturi, de exemplu.

[kuintautti]

in finlandeza se numeste pescuit cu fluturi... asa traduc ei pe intelesul lor... poate infrumuseteaza lucrurile ... poate daca te uiti la poza mea avatar vezi ca e un mic adevar acolo...

acu in discutia asta buldo vs snur vad ca, cu toate ca pe internet au aparut buldo facute profesional dupa scoala autentica sibiana singurul sibian care sa aventurat curajos sa zica ceva la subiectul asta e Miky... ( vorba unui amic comun... ca el sigur nu se mai produc ! )

uite spre iexemplu la Tavi ... e sibian ... sa logat ici ... dar daca nu are functie ... nu indrazneste sa comenteze

[SF]

Ma gindesc ca ii chestie de stil , de felu de-a fi personal , al fiecaruia . Io bag heavyspin pentru ca-mi place , nu are de-a face cu capturile si cantitatea , as lua mai mult la alte stiluri , chiar la spin daca as baga medium , insa de ce sa dai la bibi cind poti da la stiuca , chiar daca nu o prinzi pe aia mare

Ii aiureala mare in capu multora , in sensu ca multi baga fly sau spin doar ca sa fie intr-o moda si ei pe undeva , si imediat le suie nobletea stilului pe virfu nasului , si , cind nu-i chemare , acolo si ramine . Anu asta s-o bagat 3 prieteni in heavy , dupa mine . Unu singur o apucat sa guste un pic , da ala o bagat tot anu cu mine , ailalti nu o prins un peste cu echipamentu greu si acuma se uita cu disperare ca trece anu si nu au lovit nimic cu parii si tractoarele achizitionate .
In general fug de monturile cu mai multe cirlige , nu-s sigure si se agata rapid , ii mai elegant o musca pe capat , insa deja is gusturi , oricum , ala care rateaza pastravu vietii lui pt. ca unu din cirlige se agata pe nustiunde ma indoiesc ca o sa fie fan buldo in continuare

[Tavi]

Ca neinitiat intr-ale flyfishingului, a fost imposibil sa nu observ ca metoda buldo este de cele mai multe ori privita cu dispret de specialistii in domeniu. As fi curios sa aflu niste puncte de vedere pe acest subiect, sincer nu inteleg atitudinea asta vizavi de un pescuit tot cu musca artificiala, care nu pare, la prima vedere, lipsit de sportivitate.

Sportivitatea tine in primul rand de pescar, nu de metoda.
Nu e vorba de dispret ca si caz general. E mai fairplay si mai "sportiv" sa discutam de o alegere personala a fiecaruia.
Acelasi gen de alegere pe care au facut-o cei de pe aici care au ales sa dea la naluci si sa se lase de stationar de exemplu.
Ca unu si altu isi mai bat gura pe tema asta si abordeaza aere superioare asta e, e in firea omului, nu e cazul sa simplificam generalizand cu afirmatii de genul: "metoda buldo este de cele mai multe ori privita cu dispret de specialistii..." . Se gasesc destui si printre spinneri care se cred in alt film pentru ca dau cu artificiale si nu cu mamaligi, sau dau cu JDM sau... etc, deci nu cred ca e ceva specific muscarilor. Chiar si printre crapari sunt discutii pe subiectul boilies vs. mamaliga si porumb.
Diferentele tehnice intre buldo si flyfishing sunt evidente si numeroase: echipament, mecanica lanseului si nu in ultimul rand, indemanarea sau antrenamentul pescarului.
Ca sa treci la buldo nu ai nevoie decat de un dop si niste holsuruburi sau de o bila de plastic pe care o lansezi bine mersi chiar si cu echipamentul de crap daca ai mai pescuit cat de cat inainte.
Ia un batz de fly si incearca sa plasezi o musca dincolo de bombeuri si vezi ce-ti iese prima data, indiferent cati ani de spin ai in spate Mie nu prea imi venea sa zic in momentele alea ca e totuna, desi aveam neste ani de buldo in spate.Era clar altceva.
Iar asemanarile sunt una singura: musca.
Daca la pescuitul cu acealeasi naluci s-a facut diferentierea intre spinning si (bait)casting datorita echipamentului folosit, ba chiar se mai folosesc termeni cum ar fi jigging, deep jigging, heavyspinning, flipping, skipping, criteriul de diferentiere fiind aleator: naluca, adancimea de prezentare, tehnica lanseului, puterea echipamentului, mi se pare absolut corect sa se faca in acelasi mod diferentierea si intre flyfishing=pescuit cu echipament dedicat (snur) si pescuit la buldo, betisor tirolez, fluga-spin sau cum vreti sa ziceti.
Mai ales ca termenii exista deja si sunt folositi cu aceasta acceptiune, au intrat in uzual si nu vad sensul sa reinventam roata afirmand ca buldo=flyfishing doar asa ca sa ne dam mari etimologi.
Mai bine o dam pe entomologie, o mare pasiune a pescarilor cu buldo.
No, kuintautti, esti multumit?
P.S. Gerula, tare urati smiley ai pe forumu asta.

[miky]

... adevaratii pescari de musca folosesc echipament de musca, nu betisoare, dopuri sau alte gaselnitze. ...

Totusi acest stil de pescuit se numeste flyfishing, adica este definit de momeala folosita, nu de echipamentul folosit pentru a o pune pe apa .

afirmatia lui leba e cat se poate de adevarata...
"acest stil ", adica "flyfishingul", este definit nu numai de momeala folosita ci si de evolutia acesteia de modul de actiune:
in flyfishing, momeala aia folosita nu numai ca seamana cu ceva care zboara, dar se si comporta ca atare, respectiv in timpul pescuitului ea petrece prin aer cam tot atata timp ca si prin apa,... miscarile, lanseurile, sunt specifice (de aia si necesita echipament si tehnici diferite), iar traiectoria momelii pana la peste seamana mult cu a unei chestii zburatoare...
toate astea in ansamblu definesc flyfishingul, nu treaba aia cu pene si par de veveritza ( )din carlig... la aia i se poate spune lejer si generic "naluca"
deci buldo e buldo, si flyfishingul e flyfishing...
de buldo poti agata, vorba lui Fario, si scorobeti, viermusi, sau alte lighioane naturale, asa cum poti sa speri ca dopul ala face pe poperul...
Asa ca lucrurile sunt distincte... iar pescar adevarat de musca e ala care practica flyfishingul, iar pescarul care da la buldo e doar un oportunist (nu in sensul rau) fara prejudecati : omu vrea sa prinda peste, si face ce e necesar ca sa-l prinda...pastrandu-se in limitele sportive (daca nu cumva e dispus sa le si incalce )
revenind la flyfishing, echipamentul folosit este mai light decat la orice alt stil, nu de fudulie, ci pentru ca e necesar sa fie,... flyfishingul presupune infinit mai multe lansari decat in oricare alt stil de pescuit, si dupa doua-trei ore de fly, 100 grame in plus atarna in economia efortului depus ca 10 kile...

[Gerula]

Mai ales ca termenii exista deja si sunt folositi cu aceasta acceptiune, au intrat in uzual si nu vad sensul sa reinventam roata afirmand ca buldo=flyfishing doar asa ca sa ne dam mari etimologi.
Mai bine o dam pe entomologie, o mare pasiune a pescarilor cu buldo.

Sincer, eu ma asteptam sa incerci sa ma combati referitor la alte subiecte . Dar daca doar aici te-a tinut, sa purcedem: etimologia termenului flyfishing e foarte clara, nu trebuie sa fii mare, mijlociu sau mic etimolog ca sa realizezi asta, mai ales ca termenul e cam acelasi in mai multe limbi. Nu e vorba de reinventarea rotii, eu pur si simplu sunt curios daca termenul flyfishing a desemnat de la inceput doar pescuitul cu snur, sau, in timp, puristii au exclus anumite metode considerate ca neelegante. Dar cu argumente, nu cu "stiu eu ca"

Miky, poate lamuresti tu acest aspect.

P.S. Gerula, tare urati smiley ai pe forumu asta.

Ca utilizator entuziast de zambareti , asta am remarcat si eu din prima, dar treaba se situeaza cam pe locul 7 pe lista de "to do" . Pana una-alta faptul ca se pot uploada poze direct in postari pe forum mi s-a parut nitel mai important.

[miky]

in flyfishing, momeala aia folosita nu numai ca seamana cu ceva care zboara, dar se si comporta ca atare, respectiv in timpul pescuitului ea petrece prin aer cam tot atata timp ca si prin apa,... miscarile, lanseurile, sunt specifice (de aia si necesita echipament si tehnici diferite), iar traiectoria momelii pana la peste seamana mult cu a unei chestii zburatoare...
toate astea in ansamblu definesc flyfishingul,...

io zic ca l-am lamurit ... sau macar am incercat

[Gerula]

eu pur si simplu sunt curios daca termenul flyfishing a desemnat de la inceput doar pescuitul cu snur, sau, in timp, puristii au exclus anumite metode considerate ca neelegante. Dar cu argumente, nu cu "stiu eu ca"

Miky, poate lamuresti tu acest aspect.

Intrebarea era un pic mai nuantata, in sensul ca nu-mi e clar daca aceasta definitie a existat ca atare de la bun inceput, sau s-a impus pe parcurs.

Astia zic aici ca pescuitul cu muste artificiale se practica de pe vremea romanilor si ca aducea mai degraba a stationar cu musca artificiala

Many credit the first recorded use of an artificial fly to the Roman Claudius Aelianus near the end of the 2nd century. He described the practice of Macedonian anglers on the Astraeus River:

...they have planned a snare for the fish, and get the better of them by their fisherman's craft. . . . They fasten red . . . wool round a hook, and fit on to the wool two feathers which grow under a cock's wattles, and which in colour are like wax. Their rod is six feet long, and their line is the same length. Then they throw their snare, and the fish, attracted and maddened by the colour, comes straight at it, thinking from the pretty sight to gain a dainty mouthful; when, however, it opens its jaws, it is caught by the hook, and enjoys a bitter repast, a captive.
In his book Fishing from the Earliest Times, however, William Radcliff (1921) gave the credit to Martial (Marcus Valerius Martialis), born some two hundred years before Aelian, who wrote:

...Who has not seen the scarus rise, decoyed and killed by fraudful flies...
The last word, somewhat indistinct in the original, is either "mosco" (moss) or "musca" (fly) but catching fish with fraudulent moss seems unlikely.[

[miky]

din cate inteleg eu astia descriu aici un stil de pescuit cu musca artificiala, cam cum mai pescuiesc si-n ziua de azi unii localnici de pe la noi (foarte rar se mai intalnesc, dar eu totusi am vazut asa ceva) : o nuia de alun de vreo 2m cu cam tot atata fir si o musca in capat, care se asaza pitit pe o bulboana si o tot salta pe apa, pana sare pastravul... dar "FARA BULDO" ... deh ! pe vremea aia se putea si asa, erau alte ape si alti pesti
eu nu prea mi-s asa tare la istoria flyfishingului insa din cate stiu eu termenul de flyfishing a fost inventat de englezi adica tot de aia care or inventat si snurul si stilul...(si cred ca le-or inventat deodata )
si-apai ! cui ii mai pasa cum o fost la inceput ?...ideea e ca in ziua de azi prin flyfishing se intelege pe tot mapamondul pescuitul la musca artificiala cu snur ...
spune-i oricarui pescar de dincolo ca practici flyfishingul si-ti garantez ca nu se va gandi ca dai la buldo

[Tavi]

Sincer, eu ma asteptam sa incerci sa ma combati referitor la alte subiecte . Dar daca doar aici te-a tinut, sa purcedem: etimologia termenului flyfishing e foarte clara, nu trebuie sa fii mare, mijlociu sau mic etimolog ca sa realizezi asta, mai ales ca termenul e cam acelasi in mai multe limbi. Nu e vorba de reinventarea rotii, eu pur si simplu sunt curios daca termenul flyfishing a desemnat de la inceput doar pescuitul cu snur, sau, in timp, puristii au exclus anumite metode considerate ca neelegante. Dar cu argumente, nu cu "stiu eu ca"

Miky, poate lamuresti tu acest aspect.

Nu stiu la ce aspecte te asteptai sa te combat. Daca tot te asteptai, baga niste "aspecte" si vedem ce putem face. Nu am intrat sa te combat, uite de exemplu iti dau dreptate 100% la ce ai zis pe topicul cu lanseta de bibi.
Aici "nu m-a tinut", mi-am dat doar cu presupusul, nu "ma tin" muscar purist, sa nu fie dubii, nici macar muscar nu ma pretind, experimentez si eu.
Habar n-am ce a desemnat la inceput termenul de "flyfishing", eu imi mentin parerea ca acum termenii astia se folosesc dupa cum am zis.
Daca vrei exemple de metode considerate neelegante: pesuitul la nimfa, cehesc. Citatul dat de tine cam acolo bate.Nu are legatura cu flyfishingul asa cum am incercat sa-l descriu eu, e un pescuit sub batz, nu ai nevoie de snur, de lanseuri elaborate, poti da f. bine (daca nu mai bine) cu un telescop rapid de 3 m pe direct.
Am dat si eu asa, (nu cu telescop ) e eficient, nu am o problema cu stilul asta, dar sunt opinii ca nu e elegant si nu e chiar flyfishing pur.
Dar vreau sa prind si la uscata, e mai mult fun.
Am inteles cu smiley, astept sa-i schimbi. . bleach, ce urat e si asta


Si totusi:
tu zici asa: "puristii au exclus anumite metode considerate ca neelegante. Dar cu argumente, nu cu "stiu eu ca"
Eu doar ti-am enumerat diferentele tehnice intre buldo si muscarit cu snur. N-am zis nimic de eleganta.
Tu ai zis ca:
"A, ca pescuitul la snur e mai elegant decat la buldo, ca e mai versatil , ca necesita infinit mai multa indemanare, absolut de acord."
Deci da-ti singur argumente
Ptiu, urat smiley

[nucus]

Felicitari.miky!Nu prea mai e ceva de spus in plus!

[leba]

Eu zic sa ramanem la snur vs buldo, parerea mea .

Inca astept argumentele lui Leba.

Ca sa reiau ideea un pic, mie mi se pare ca flyfishingul e definit, chiar din denumire, de folosirea mustelor artificiale. Daca unul inventeaza maine metoda de a lansa musca cu prastia, tot pescuit la musca artificiala o sa fie.

A, ca pescuitul la snur e mai elegant decat la buldo, ca e mai versatil , ca necesita infinit mai multa indemanare, absolut de acord.

argumente ca vei avea dreptate in final? asteapta sa se mai lungeasca discutia, daca nu e asa sar cu-n Jack sau ce bei tu.
argumente ca buldo nu e fly? poate e doar putere mea marginita de intelegere, poate doar agiti apele ca sa imbogatesti forumul si daca recitesti ce-am scris cu totii aici, vei pricepe pana la urma. caz in care tot eu dau Jim (Beam nu Hill ).
normal ca nu tre sa tii cont de parerea mea, pana la urma sunt doar un pescar de spinning care da si la fly ca sa-mi "sui nobletea in varful nasului" (SF, nu m-am putut abtine ), si am si un bobler la avatar. dar reiau ce-am zis pe forumul ala uracios , cine n-a tras de-un peste cu snurul si lanseta nu cunoaste senzatia asa ca ->
G, cand adaugi sagetutza la zambete?

p.s. desi n-am dat la buldo ever (si nici nu-s din Sibiu ), cunosc metoda si o detest in consecinta.
p.p.s. chiar ca-s uratzi alienii astia.

[Gerula]

cine n-a tras de-un peste cu snurul si lanseta nu cunoaste senzatia asa ca ->

p.s. desi n-am dat la buldo ever (si nici nu-s din Sibiu ), cunosc metoda si o detest in consecinta.

Cred ca nu sunt singurul care sesizeaza contradictia flagranta din afirmatiile de mai sus .

Referitor la buldo, eu zic ca a devenit destul de evident: discutia se poarta dintr-o perspectiva mai degraba istorica decat filozofica

[buldo]

buldo e cel mai meserias si mai eficient decat snurul si doua sau trei muste.
Daca ai un bat de mach fin, fir flurocarbon de 18 si saltatori de 14, o mulineta bine reglata si stii cat de cat sa lansezi e arma mortala! Razi un rau intr-o saptamana. il cureti la marea meserie de orice peste. Ca la coasa dai, nu exista sa nu puna gura pana in noiembrie. Si acuma pastravul e fomist dupa depunere, baga orice, il iei de nu se vede! Poate sa vina oricine cu snur dupa tine ca nu ami prinde nimic, caci e la tine in traista