Rapitori.info

[Gerula]

Umbla vorba prin targ ca AGVPS s-ar putea implica, impreuna cu niste cluburi inca afiliate la LRS, la organizarea unui campionat de spinning de pe mal. Tineti aproape pentru breaking news .

[Gerula]

Hai sa va zic repede ce-am putut afla deocamdata:

In conditiile in care in LRS s-a discutat subiectul organizarii unei competitii de spinning de pe mal, iar sefii de cluburi au hotarat ca anul asta "nu e cazul" si ca "poate de la anu", "bunicul" Cozma si-a anuntat disponibilitatea de a organiza el in 2010(prin intermediul clubului pe care-l reprezinta, evident), in colaborare cu AGVPS, un turneu de spinning de pe mal, ai carui castigatori sa poata merge in 2011 la competitiile internationale de spinning de pe mal.

Moment in care a fost demascat ca "dusmanul poporului", cu scandal imens, desi nu facea decat sa intreprinda ceva ce LRS refuzase sa faca. Sincer, eu unul nu inteleg de ce Prieteni Pescari Iasi poate organiza o competitie paralela de spinning DIN BARCA fara sa supere pe nimeni, iar Eugen Cozma n-are voie sa organizeze o competitie de spinning DE PE MAL, disciplina complet neacoperita de LRS pana acum. Asta in conditiile in care inteleg ca omul si-a exprimat disponibilitatea de a ramane cu competitie cu tot in cadrul LRS, daca se doreste asta.

Se pare ca, de fapt, motivele nemultumirii anumitor sefi de cluburi din LRS sunt de natura personala:

1. Daca se organizeaza un turneu de spinning de pe mal, nu mai pot merge la competitiile internationale de spinning de pe mal castigatorii turneului de spinning din barca organizat de LRS.
2. Un turneu de spinning de pe mal, organizat pe baze mult mai populare, ar demonstra cat de gaunos este elitismul cu divizarea, care face acum furori in LRS.

Ce-o mai fi om mai vedea, o sa va tin la curent.

[taicanoe]

Un turneu de spinning de pe mal, organizat pe baze mult mai populare ...

Pe ce ape / pista crezi ca se poate organiza asa ceva la noi in Romanica ? ... pista care sa ofere sanse relativ egale competitorilor , pentru ca daca e vorba de tragerea la sorti a locurilor ca la crapisti iese un concurs fasait.

[Gerula]

Pe diverse sectoare de rau, de pilda. Problema nu este neaparat legata de ape, ci de arbitrajul in asemenea conditii, dar nu cred sa fie una insurmontabila.

Una peste alta, daca se poate in alte tari, nu vad de ce nu s-ar putea si la noi.

[vali136]

Adriane ,cu tot respectul dar cine te-a informat ti-a zis varianta care ii comvine ...
Nu aduc acuzatii gratiute pt. ca nu-mi sta in caracter ,dar modul in care ai facut prezentarea e mai mult decit partinitoare ,adica saracul om vrea si el sa faca un mic campionat de pe mal si presedintele cu acolitii lui ii dau la cap.
Fals.
De anul acesta la propunera lui Dinu si al clubului Aqua cu precadere sa infiintat in cadrul ligii sectiunea de pescuit de pe mal si sectiunea bass...
Scopul infiintarii acestor comisii este de-a implementa regulamentele internationale in vederea organizarii in 2011 un campionat de pescuit de pe mal in cadrul ligii.
Sa dorit inca din 2009 organizarare acestui campionat dar AG. a hotarit ca pt. 2010 prioritatea maxima este campionatul din barca structurat pe cele doua paliere.
Totodata seful acestei sectiuni Renel Pascu are libertatea de-a organiza 2-3-4 intilniri cu doritorii acestei stil de pescuit ,punind astfel bazele unui viitor campionat.
Domnul Cozma trimitind un plic cu regulamentul propriu dorea sa obtina de la AGVPS acreditarea organizarii unui campionat de pe mal ,campionat care sa-i poarte numele ,uitind ca de fapt domnia sa si clubul sau este membra a LRS si ar trebui sa se supuna deciziilor luate in AG.a LRS.
In rest consideratiile pe care le faci la adresa nu stiu carui sef de club sunt interpretarile tale personale .

Ca sa nu uit reamintesc sau mai bine spus recunosc ca eu presedintele in exercitiu al LRS am aflat aceste lucruri (intimplator) si tot eu le-am supus atentiei ,cum mi se pare normal sa fi facut.
Cum era si normal sunt reactii pro si contra la ceea ce sa intimplat ,insa ramine un singur lucru f. important ,acela ca fiecare membru al LRS trebuie sa respecte ceea ce sa hotarit democratic in cadrul AG. atita timp cit doreste sa ramina membru cu drepturi depline in Liga.

[Gerula]

Vali, de curiozitate, unde vezi ca as fi pomenit eu ceva de presedinte? A, ca avand acces la sectiunea staff a LRS am citit porcaiala de acolo, si stiu faptul ca tu ai initiat discutia, asta e altceva, dar tocmai pentru ca am vrut sa prezint lucrurile obiectiv nu am mentionat lucrul asta. Acum, daca tot a facut-o tu, poate ne spui si de ce te-a deranjat asa de tare initiativa lui Cozma, desi participi fara prbleme la competitia paralela de spinning din barcaorganizata de Prieteni Pescari?

In alta ordine de idei, tu spui:

Sa dorit inca din 2009 organizarare acestui campionat dar AG. a hotarit ca pt. 2010 prioritatea maxima este campionatul din barca structurat pe cele doua paliere.

iae eu am spus:

In conditiile in care in LRS s-a discutat subiectul organizarii unei competitii de spinning de pe mal, iar sefii de cluburi au hotarat ca anul asta "nu e cazul" si ca "poate de la anu"

Ti se pare o diferenta esentiala? Eu vad ca, de fapt, confirmi, cu o exprimare ceva mai prudenta, ceea ce am spus si eu.

[alexzander]

1. Daca se organizeaza un turneu de spinning de pe mal, nu mai pot merge la competitiile internationale de spinning de pe mal castigatorii turneului de spinning din barca organizat de LRS.
2. Un turneu de spinning de pe mal, organizat pe baze mult mai populare, ar demonstra cat de gaunos este elitismul cu divizarea, care face acum furori in LRS.

Ce-o mai fi om mai vedea, o sa va tin la curent.

bine punctat. bunicului i s-a facut lehamite de toata shleahta asta de pescari in chiloti cu staff lrs. bravo lui pt initiativa! ar trebui sa-si dea demisia din mocirla aceea. chiar nu inteleg de ce n-o face.

[vali136]

"Acum, daca tot a facut-o tu, poate ne spui si de ce te-a deranjat asa de tare initiativa lui Cozma, desi participi fara prbleme la competitia paralela de spinning din barcaorganizata de Prieteni Pescari?"

Adrian una-i una alta-i alta ....
Iata un mic istoric:
Baietii din Moldova au luat-o pe drumul lor inca din sedinta din 2006 din sediul AVP,ei fiind sustinatorii zonalelor in acea vreme .
Au infiintat in Iasi Asoc. PP. care printre alte actiuni au hotarit sa organizeze si o Cupa a Moldovei ,care in acest an este la a 5-a editie ,daca nu ma insel.
CM a fost la acea vreme o alternativa la TAVP -Open pt cei ce nu au participat in primii 2 ani (asa cred)din multiple cauze ...
CM a pornit cu 3 etape in 2007 iar azi are 1 singura etapa la care participa din ce in ce mai multa lume ,ceea ce e benefic fenomenului competitional din RO.Mai au si Cupa PP la care m-am prezentat dar din pacate nu am putut participa in 2009.
Iti readuc aminte ca in acei ani nu exista nici Liga nici cluburi iar CM nu reprezenta si nu reprezinta o "alternativa" la ceea ce este azi Campionatul national ... este eventual o rampa de lansare pt. "indragoistitii" de concursuri din acea zona a tarii.
Clubul EAST azi component al ligii nu este organizatorul CM ,asta daca nu stiai deci nu incalca nici un principiu al ligii....pe cind speta cu domnul Cozma e cu totul alta ..acum sper sa ma fi facut inteles.
Trebuie sa precizez ca desi sa nascut din senin o stare de tensiune intre domnul Cozma si persoana mea decind am preluat democratic presedintia LRS asi fi deschis oricum acest subiect indiferent despre cine ar fi fost vorba .

Nothing personal ,Adriane just bussnis.

[Gerula]

Vali, problema este extrem de simpla: nu ar trebui sa existe dublu standard la LRS, o organizatie facuta, pana la urma, nu pentru profit, nici pentru satisfacerea orgoliului unora. Cu asta cred ca suntem 100% de acord.

In privinta participarii cluburilor membre LRS sau a persoanelor din conducerea acestor cluburi la organizarea unor competitii in afara egidei LRS, ar trebui sa existe o singura politica, indiferent care ar fi ea. Fie sa se permita lucrul asta, fie sa nu se permita. Faptul ca PP organizeaza CM inca de pe vremea cand aceasta a reprezentat o contrapondere la turneul AvP nu are cum sa fie un argument, din aceasta perspectiva.

Daca voi ati fi votat la ultima AG ca nici un club din LRS nu are dreptul sa organizeze competitii in afara Ligii, era cum spui tu. Cum nu exista nimic de genul asta in statutul LRS sau in deciziile AG, e fix cum spun eu.

[Gerula]

Clubul EAST azi component al ligii nu este organizatorul CM ,asta daca nu stiai deci nu incalca nici un principiu al ligii....pe cind speta cu domnul Cozma e cu totul alta ..acum sper sa ma fi facut inteles.

Asta iti dai seama ca e un non-argument, si Eugen Cozma isi mai poate face un club/asociatie si sa organizeze prin respectiva entitate campionatul de spinning de pe mal, nu prin clubul afiliat la LRS. Sau zici ca daca face asa, nu mai e nici o problema?

[alexzander]

Problema nu e asta - daca are sau nu Cozma dreptul sa organizeze o competitie de o anume anvergura. Problema e ca un grup sau altul din LRS vrea sa controleze asa zisul spinning mai departe. Chiar nu stiu unde vor sa ajunga, atata vreme cat cei care conduc acum, mai ales din umbra, au fost contra Turneului AVP sau practic n-au existat pana acum doi ani. S-a decis si s-a batut in cuie - DE LA ANU', initiativa si implicarea nu mai exista, se voteaza si rezultatul e cunoscut dinainte. Dar sunt momente ca acestea cand toti in haita se reped asupra celui care misca in front. Faza e ca de data asta n-au nimerit persoana potrivita. Si ca alura, feedback si atitudine de pescar poti compara gasca de displazici cu ifose de spinnangii cu Cozma? Aliniaza-i si compara! Ok, azi e Cozma, maine o sa fie Vali, Renel, und so weiter. Germane, germane...

[Gerula]

Sunt doua probleme diferite:

1. Controlul exercitat asupra LRS de persoane care, la inceput, au fost fatis contra turneului Open organizat in afara AGVPS (Gyorg) sau care n-au contat in vreun fel in momentele alea grele, cand trebuia urnita caruta si nu se stia daca o sa mearga sau nu. Asta e o discutie mai larga, care nu e strict legata de speta pe care o discutam, si, in ultima instanta, e vina celor care au fondat turneul ca s-au lasat incalecati de niste imbarligatori de profesie.

2. Aplicarea dublului standard in functie de interesele diverselor clici care controleaza LRS. Aici se incadreaza perfect cazul de fata. E inadmisibil ca, pe de o parte, sa-l demasti pe Cozma ca dusmanul poporului pentru ca vrea sa faca o competitie intr-un domeniu clar neacoperit de LRS, dar sa n-ai nici o obiectie cand aceiasi oameni care formeaza clubul EST organizeaza, sub o alta titulatura, o competitie paralela de spinning din barca.
Sau poate n-ar fi nici o problema daca Eugen Cozma fondeaza "Clubul de spinning de pe mal Cozma" si organizeaza prin el competitia respectiva ?

A venit momentul ca oamenii de buna credinta din LRS sa priceapa ca asemenea imbarligaturi nu-si au locul, ca regulile trebuie sa fie aceleasi pentru toti, clare si usor aplicabile.

[nucus]

Gerula,PP Iasi sint o asociatie (afiliata la FNPSR) iar EST e un club afiliat LRS! Sint entitati diferite ! Organizarea CM nu intra in concurenta cu programul LRS . Mai mult ,acest concurs poate fi considerat un antrenament (chiar in condtiile unui concurs) ,iar pe Minjesti se organizeaza etape atit la Open cit si la Master. Sint convins ca stiai lucrurile astea !

[Gerula]

Le stiu Nucule, dar la fel de bine stii si tu ca, in mare, clubul EST si asociatia PP inseamna aceiasi oameni. De unde si intrebarea logica: daca Eugen Cozma fondeaza o asociatie sau un club, altul decat cel afiliat la LRS, si prin respectiva entitate organizeaza Campionatul National de Spinning de pe Mal, cu ce ar diferi dpdv juridic situatia fata de cea existenta acum cu EST/PP ?

Sunt sigur ca apreciezi argumentul la justa valoare. Avem aici un caz clar de dublu standard, in care situatiile se judeca nu in functie de statut, hotarari ale AG samd, ci in functie de numele persoanelor implicate si de alte considerente de ordin personal. (vezi situatia celor care ar putea ajunge sa reprezinte Romania in 2011 la competitii de spinning de pe mal, desi ei s-au clasat pe primele locuri intr-un turneu de spinning din barca).

[nick]

Scopul organizarii Cupei Moldovei a fost unul de promovare a sistemului competitional si in Moldova, unde acest lucru lipsea cu desavarsire. Si acum ca si atunci este o competitie locala care doreste sa atrag nume noi in acest sport si nu doreste sa se transforme intr-o competitie nationala. Aici e diferenta intre ce a propus Bunicu si CM, el vrea o competitie nationala, care sa aleaga pe cei care ne vor reprezenta la competitiile din afara, noi mentinem caracterul local al competitiei organizate de PP.

[vali136]

Sunt sigur ca apreciezi argumentul la justa valoare. Avem aici un caz clar de dublu standard, in care situatiile se judeca nu in functie de statut, hotarari ale AG samd, ci in functie de numele persoanelor implicate si de alte considerente de ordin personal. (vezi situatia celor care ar putea ajunge sa reprezinte Romania in 2011 la competitii de spinning de pe mal, desi ei s-au clasat pe primele locuri intr-un turneu de spinning din barca).
.......................................................................................................................................................................
Ceea ce zici aici e o bula de sapun...
Daca se merge in Croatia in luna mai 2010 cine participa crezi ? Nu cumva cei 5 care s-au clasat in 2009 in frunte?
Nu e tot dublu standard???
Cred ca stii cine sunt cei 5 din 2009...sau trebuie sa-i amintesc eu? Nu cumva tot din campionatul din barca s-au calificat?
Ce sa facem sa nu-i trimitem pt. ca tu nu esti de acord? Sau ca vezi doamne nu ne pot reprezenta ?Eu zic ca pot ...
Anul acesta daca se va putea se vor organiza 1-2-3 concursuri de pe mal ,vom vedea daca si citi doritori sunt si din 2011 ne putem gindi(ca liga) se initiem un Camionat de pe mal de sine statator ,care sa se dezvolte asa cum sa dezvoltat cel din barca ...pe propriile forte .
Simplu ...
Pina atunci te las pe tine sa dezbati speta iar eu ma intorc la menirea mea ,aceea dea organiza Campionatul National -AVP Master si Open care sta sa inceapa...

Sarbatori Fericite tuturor....din barca sau de pe mal.

[nick]

Explicatia de mai sus nu este o justificare, Cupa Moldovei fiind organizata de Asociatia Prieteni Pescari. Atata timp cat nu ai pretentia sa organizezi o competitie la nivel national si sa vrei sa semnezi un protocol cu Ajvps pentru ca sa-i poti trimite pe cei iesiti pe primele locuri la competitiile externe, poti organiza si o suta de concursuri locale, care nu fac altceva decat sa ajute propasirea spinningului la noi in tara. LRS, dealtfel sprijina astfel de actiuni care se incadreaza in obiectivele cuprinse in statutul al acestei organizatii.
In concluzie nu pot fi judecate cu aceeasi masura cele doua competitii judecate mai sus.

[nucus]

nick,pina la aparitia PP Iasi pe rogojesti s-au orgnizat 2 ani la rind concursuri la spinning ! Ca era atunci Vivi Teleianu ,e alta mincare de peste!
Gerula,nu ai dreptate ,din punctul meu de vedere sau asa se vede ..."din biroul meu"ca sa citez si eu un personaj celebru si drag tie ! Nu intru in nici o polemica cu tine (ca si bunicu si petre german ,si eu am votat atunci pentru tine ,stii cind!) pentru ca nu are rost : tu o sa-ti susti punctul de vedere impotriva oricarei logici si chiar si a bunului simt . Inversunarea ta ar trebuie sa fie canalizata si folosita in scopuri mult mai utile pescuitului !
Poate mai "vorbim " pina de Paste.

[Gerula]

Nu intru in nici o polemica cu tine (ca si bunicu si petre german ,si eu am votat atunci pentru tine ,stii cind!) pentru ca nu are rost : tu o sa-ti susti punctul de vedere impotriva oricarei logici si chiar si a bunului simt . Inversunarea ta ar trebuie sa fie canalizata si folosita in scopuri mult mai utile pescuitului !

Aici ma jignesti in mod absolut gratuit, ma mir de tine ca te pretezi la asa ceva. Logica si bunul simt spun ca nu se judeca lucruri similare cu masuri diferite, si asta este ce sustin eu aici. Asta in timp ce Vali vad ca face sofisme ieftine (vezi "argumentul" ca in 2010 o sa mearga -eventual- la competitiile de spinning de pe mal lotul national rezultat in urma turneului AvP 2009)

Pai mai Vali, problema nu e ce se intampla in 2010, ca in 2009 n-au existat concursuri de spinning de pe mal din care sa se poata forma un lot, nu? Problema e 2011, cand, daca se materializeaza initiativa lui Eugen Cozma, ar putea exista un lot de spinning de pe mal diferit de lotul de spinning din barca.

Pana acum, singurul argument cat de cat decent in favoarea ideii ca situatia lui Eugen Cozma difera de situatia EST/PP a fost furnizat de nick:

Explicatia de mai sus nu este o justificare, Cupa Moldovei fiind organizata de Asociatia Prieteni Pescari. Atata timp cat nu ai pretentia sa organizezi o competitie la nivel national si sa vrei sa semnezi un protocol cu Ajvps pentru ca sa-i poti trimite pe cei iesiti pe primele locuri la competitiile externe, poti organiza si o suta de concursuri locale, care nu fac altceva decat sa ajute propasirea spinningului la noi in tara. LRS, dealtfel sprijina astfel de actiuni care se incadreaza in obiectivele cuprinse in statutul al acestei organizatii.
In concluzie nu pot fi judecate cu aceeasi masura cele doua competitii judecate mai sus.

Problema cu acest argument e ca, in urma cu nu chiar asa de multi ani, exact asta s-a incercat cu aceasta Cupa a Moldovei: crearea unei contraponderi la turneul AvP. Si atunci ne intoarcem la ce-am zis eu:ce-a facut Eugen Cozma acum si n-au facut cei care incercau sa umfle nitel Cupa Moldovei acum cativa ani? Punem pe masa chestiile pe care le ceterea Gyorg la AGVPS prin intermediul lui Teleianu si ne cam da cu virgula .


De fapt, nici nu ma mai uimeste ca demersul meu, al carui unic scop este aplicarea corecta, coerenta si mai ales egala pentru toti a regulamentelor este interpretat in fel si chip. Pentru simplul motiv ca, la LRS, intre tot felul de cotcareli si combinatii de culise, s-a pierdut de mult din vedere cine a pus umarul la aparitia actualului format competitional si cine a incercat sa-l ingroape din fasa.

Ma vad nevoit sa va reamintesc o chestie simpla: acest articol http://www.gandul.info/sport-miscare/ca ... uot-256127 , publicat pe o jumatate de pagina intr-un cotidian central de mare tiraj, a facut posibila aparitia turneului AvP. A fost, de altfel, primul si, pana acum, singurul articol de asemenea dimensiune publicat intr-un cotidian romanesc pe tema problemelor spinning-ului de competitie. Pe vremea aia, asociatia PP tragea pentru zonale si Teleianu/AGVPS , de pilda.

[vali136]

De fapt, nici nu ma mai uimeste ca demersul meu, al carui unic scop este aplicarea corecta, coerenta si mai ales egala pentru toti a regulamentelor este interpretat in fel si chip. Pentru simplul motiv ca, la LRS, intre tot felul de cotcareli si combinatii de culise, s-a pierdut de mult din vedere cine a pus umarul la aparitia actualului format competitional si cine a incercat sa-l ingroape din fasa.

Ma vad nevoit sa va reamintesc o chestie simpla: acest articol http://www.gandul.info/sport-miscare/ca ... uot-256127 , publicat pe o jumatate de pagina intr-un cotidian central de mare tiraj, a facut posibila aparitia turneului AvP. A fost, de altfel, primul si, pana acum, singurul articol de asemenea dimensiune publicat intr-un cotidian romanesc pe tema problemelor spinning-ului de competitie. Pe vremea aia, asociatia PP tragea pentru zonale si Teleianu/AGVPS , de pilda.
.........................................................................................................................................................................

Adrian ,eu de care parte a baricadei ma situez ?
Acum fata de atunci?
Chiar daca nu am scris la nici un cotidian central pot sa consider ca am pus macar un juma' de umar la ceea ce a fost ,este si va fi fenomenul competitional de spinning?